From: revoltp	Date: Январь, 8, 2008 23:27 (UTC)		(сцылка:)

ситуация похожа (только грубее) на ситуацией с молдавсой журналисткой, авторе статьи о черной кассе Кремля.
Не понимаю, как можно один случай считать "возмутительным произволом", а другой - приветствовать. Полное отсутствие принципов.

	From: ivansim	Date: Январь, 8, 2008 23:43 (UTC)		(сцылка:)

Есть разница и весьма принципиальная.
Против запрета въезда в Россию молдавской журналистки выступили РОССИЙСКИЕ граждане. Возмутились хозяева страны, в которую какие-то чмошные чинуши вздумали не пустить девушку.

Я ничего не слышал о том, что граждане Евросоюза очень хотят увидетбь у себя в гостях нашистов и возмущены действиями своих властей.

Тут ведь речь не идет о "правах человека". Тут речь идет о том, хотят ли хозяева видеть у себя тагих "гостей". Так вот кремлевский фюрер — не хозяин России, что бы он о себе не мнил. Хозяевами России являются российские граждане.

	From: _falkon_	Date: Январь, 8, 2008 23:53 (UTC)		(сцылка:)

сть пара отличий -
1. Наташа тут жила. У неё тут разрешение на работу, регистрация, оконченный универ и документы сданы на гражданство. Она возвращалась домой. А Наташа, как я понимаю, не собиралась жить в Финляндии.
2. Марьяне объяснили почему она невъездная. Из-за действий её движения у посольства. (надеюсь не надо доказывать, что это был акт агрессии против госудаства?) А вот Наташе никто так и не объяснил чего она сделала опасного. (статья про чиновников это в крайнем случае агрессия против них)

	From: blacky_sergei	Date: Январь, 9, 2008 10:05 (UTC)		(сцылка:)

Принципиальная разница в том, что у России с ЕС - визовый режим, а у Молдавии с Россией - безвизовый. И решение эстонцев прнято компетнтными органами в пределах их полномочий в установленной форме, а решение, касающееся Морарь - неизвестно кем, неизвестно как и неизвестно почему.

	From: zubkoff	Date: Январь, 9, 2008 05:40 (UTC)		(сцылка:)
	И чего они хотят добиться?

На практике подобные меры в итоге способны не распугать нашистов (на что, видимо, и были рассчитаны), а напротив, озлобить их и сплотить.
То же касается и планов освободителей затруднить выезд за границу и более зрелым сатрапам режима. Эффект будет обратный ожидаемому.
Пример - Белоруссия. Практически всё руководство силовых структур этой республики - невъездные. И что? Сильно это помогает?
http://zubkoff.livejournal.com/213976.html

	From: dobrokhotov	Date: Январь, 9, 2008 12:16 (UTC)		(сцылка:)
	Re: И чего они хотят добиться?

Мне кажется помогает. И у нас помогает и у них. Потому что у них всё построено на лицемерии и двойных стандартах, хотя они сами это плохо понимают. Озлобленные они и так уже дальше некуда, а тут они чувствуют силу и ответственность за свои поступки. Между прочим, Лука в последние годы очень много хорошего про ЕС сказал и вообще пытался к ним примазаться, особенно когда с Россией поссорился. И если нашистам и не удастся вправить мозги, то сколько тех нашистов, а сколько всей остальной молодёжи, для которых это будет очень и очень хорошим уроком. Ведь в нашисты идут те, кто хочет продвигаться по жизни, делать карьеру - такие ребята очень бы не хотели, чтобы им закрыли путь в Европу.

	From: manifest56	Date: Январь, 9, 2008 05:55 (UTC)		(сцылка:)

Хунвэйбины должны любить своего Кормчего дома. После погромов, организованных ими в Эстонии, в Европу их можно пускать лишь в намордниках.
Но правильнее, разумеется, такие ограничения вводить не для засранцев из путинских яслей, а для деятелей его администрации.

	From: dobrokhotov	Date: Январь, 9, 2008 12:16 (UTC)		(сцылка:)

И для тех и для других правильнее.

	From: foxynose	Date: Январь, 9, 2008 07:14 (UTC)		(сцылка:)

и правильно, пусть любят пудведева не отходя от кассы.

	From: newtricker	Date: Январь, 9, 2008 07:56 (UTC)		(сцылка:)

+1

	From: rromanovskiy	Date: Январь, 9, 2008 09:38 (UTC)		(сцылка:)

А схера столько много этих красных печатей было ставить?

	From: guantanamodance	Date: Январь, 9, 2008 10:56 (UTC)		(сцылка:)

+1 кстати
улыбнуло))
вспомнил как Патти и Сельма сталвили печать Гомеру о несдаче экзамена по вождению - ровно таким же образом))

	From: ctimlnv	Date: Январь, 9, 2008 18:15 (UTC)		(сцылка:)

Задает ритм конвульсиям :) в моём случае

	From: soloroma	Date: Январь, 9, 2008 10:00 (UTC)		(сцылка:)

ай-яй-яй...кто бы мог подумать?...за чтооо????...

	From: crazycat_meyr	Date: Январь, 9, 2008 10:10 (UTC)		(сцылка:)

Отдуши штамповали.)

	From: lastiq	Date: Январь, 9, 2008 11:59 (UTC)		(сцылка:)

Прям вот как-то настроение поднялось! =)

	From: synergik	Date: Январь, 9, 2008 14:02 (UTC)		(сцылка:)

Мне кажется сигнал на верх, мол и вас можем не пустить, это положительно.
А вот еще глупым детям дорогу на запад закрывать, это не надо. Пусть приедут, посмотрят, а вдруг задумаются!?

	From: diana_saratov	Date: Январь, 9, 2008 14:13 (UTC)		(сцылка:)
	Процедура

Остальные страны шенгенской зоны принимают эстонские списки беспрекословно? (злорадствовую)

	From: dobrokhotov	Date: Январь, 9, 2008 14:16 (UTC)		(сцылка:)
	Re: Процедура

Хотелось бы. Посмотрим.

From: obote	Date: Январь, 9, 2008 19:43 (UTC)		(сцылка:)

imxo надо быть разборчивым и, придерживаясь теории выбора меньшего зла, сделать акцент на том, что:
Эстония подала Европе свои «черные списки» персон нон-грата, в которые попали активисты движения за то, что они несут вахту памяти на площади Тынисмяги в Таллинне, протестуя против сноса бронзового памятника Воину - освободителю от фашизма.

From: obote	Date: Январь, 9, 2008 21:10 (UTC)		(сцылка:)

должен пояснить что движение наши будучи прокремлевским создано государстовом на казенные средства а значит не является чьим-то частным образованием а является госструктурой на службе у общества и обязано выполнять цели задекларированные в его уставе в частности бороться против фашизма и за демократию
я не поддерживаю другие цели задекларированные в уставе этого движения и думаю нужно требовать от руководства движения внести корректировки в манифест движения для того чтобы оно соответствовало нашим интересам

	From: foxynose	Date: Январь, 10, 2008 08:04 (UTC)		(сцылка:)

но если быть разборчивым, то и сноса - не было.

	From: terika	Date: Январь, 9, 2008 23:37 (UTC)		(сцылка:)

"Я категорически не согласен с вашей точкой зрения, но готов умереть за ваше право ее отстаивать"
Человек любит Путена и любит отдыхать в Финляндии. Что тут такого возмутительного? Все граждане нашей большой страны , не зависимо от политических взглядов, вправе рассчитывать на отдых в Европе.

	From: dobrokhotov	Date: Январь, 10, 2008 00:29 (UTC)		(сцылка:)

тут речь не о точке зрения. Если бы нашисты занимались просто высказыванием своей точки зрения в СМИ или на мирных митингах- никто бы им слова не сказал. Но этот отвратительный дебош у посольства с атакой на дипломатов, этот выезд в эстонию с погромом магазинов - всё это уже не точка зрения, а хулиганство. А хулиганов никогда не пускали в ЕС.

	From: amyot	Date: Январь, 10, 2008 11:58 (UTC)		(сцылка:)

Ага. Облом вышел.

	From: vladimir_ramm	Date: Январь, 12, 2008 01:38 (UTC)		(сцылка:)

При чём тут извините, "правы - не правы". Позиция содружества заявлена совершенно недвусмысленно. Они про Наталью Морарь могут и не знать, не то что сравнивать не собираются. Их позиция проста: "Таких - не велено пускать-с!"
Я не про разницу реакции и "двойные стандарты". Никаких "стандартов" тут нету. Моя жена ездила с докладом на научную конференцию в Прагу, в конце 70-х, более 10 лет прошло с момента "дружественного танкового визита" (хотите оправдывайте его, хотите говорите: "сами виноваты"... неважно). Только её предупредили в оргкомитете на улице не вздумайте говорить по-русски... Мм-м... Не поймут! Мой знакомый работает в небольшом городке на севере штата NY менеджером в отделе супермаркета. Его сослуживица, родившаяся в Америке, рассказала о реакции своей старшей сестры, приехавшей из Будапешта в 10-летнем возрасте, реакции на её сообщение, что, мол, рядом в отделе работает русский. Та посоветовала: "Держись от него подальше - русских хороших не бывает!" А то, что он еврей, что умудрился никогда не быть гражданином России, роли не играет - носитель языка и достаточно!

Речь идёт о превращении России (вместе со всеми носителями русского языка, где бы они не находились!) в резервацию. Оч-ченно полезно для экономики, науки и культуры! И туда её загоняют не Наталья Морарь с Евросоюзом и Финляндией. Туда её загоняют великий Путин с "евоными" (если кому нравится, то пусть говорит: "нашими", конечно).